Оксана Гафаити,
трейдер, инвестор, автор Mindspace.ru.
Понравился пост? Оставьте свой комментарий ниже.
Присоединяйтесь ко мне в социальных сетях:
Опасен ли счет у иностранного брокера?
Недавно я получила сразу несколько писем от напуганных читателей блога. А напугала их статья на сайте одной консалтинговой фирмы. Суть данной статьи сводилась к тому, что в 2017 году торговля на бирже через иностранных брокеров может привести к огромным штрафам. Полный текст статьи вы можете прочитать здесь, а здесь на всякий случай я сохранила скриншот. Я не люблю подобных страшилок и обратилась к знающим людям за разъяснениями. С благодарностью им за поддержку привожу их комментарии ниже.
Сергей Наумов, экономист, инвестор и консультант, личный сайт Сергея здесь:
“Фраза в статье “по официальному запросу отвечает, что, поскольку брокерские счета подразумевают проведение по ним расчетов с использованием денежных средств, то на такие счета распространяются требования статьи 12 Закона № 173-ФЗ», как я себе представляю, вырвана из контекста из письма ФНС России от 12.10.2016 № ОА-3-17/4712@.
Данное письмо является ответом на вопрос о необходимости уведомления налоговых органов об открытии/закрытии/изменении реквизитов брокерских счетов, открытых в иностранных банках. На подобные брокерские счета требования валютного законодательства, действительно, распространяются: придется направлять уведомления в налоговые органы, а также ежегодно предоставлять отчет о движении денежных средств по счету.
- Ссылка по теме: Как инвестору подготовиться к сдаче налоговой декларации
При этом про обычные брокерские счета, открытые у иностранных брокеров (т.е. в организациях, не имеющих банковской лицензии) в этом письме ничего не говорится. Поэтому для таких брокерских счетов на текущий момент все остается по-прежнему: требования валютного законодательства на них не распространяются. По счетам, открытым у иностранных брокеров, нужно только подавать налоговую декларацию при получении дохода и самостоятельно уплачивать налог, если он возникает”.
Борис Кожуховский, финансовый консультант компании “Личный капитал”:
“Положения данного закона распространяются только на банковские счета – в законе не говорится о брокерских счетах. Тек, если у вас счет открыт в Saxo Bank, то описанные в статье последствия могут иметь место, если у – Interactive Brokers, то нет. У нас есть опыт разрешения подобного спора с налоговой инспекцией в Москве в пользу нашего клиента. Налоговая служба приняла обоснования нашего юриста о том, что брокерские счета не подпадают под данный закон, и клиент не обязан отчитываться о движении средств и может осуществлять операции по продаже ценных бумаг на нем”.
Денис Исаев, юрист и партнер Mindspace.ru (контакты Дениса по запросу):
Статья 12 Федерального закона “О валютном регулировании и валютном контроле” устанавливает права и обязанности, возникающие у резидентов РФ в связи с открытием/наличием счетов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. Ключевым критерием для применения положений данной статьи является статус организации, в которой открыт счет.
При определении статуса организации (банк или не банк) необходимо руководствоваться ст.1 Федерального закона «О банках и банковской деятельности», которая устанавливает, что иностранным банком является банк, признанный таковым по законодательству иностранного государства, на территории которого он зарегистрирован.
Таким образом, брокерский счет, открытый в иностранном банке, оказывающем брокерские услуги, попадает под регулирование ст.12 Федерального закона “О валютном регулировании и валютном контроле”, а брокерский счет, открытый у иностранного брокера – нет. Примером такого иностранного брокера является Interactive Brokers, зарегистрированный и действующий в США и по законодательству США банком не являющийся.
Татьяна Суфиянова, налоговый консультант:
“На мой взгляд, понятие “счет” в указанном законе включает в себя и понятие “брокерский счет”. Я руководствуюсь письмом ФНС России от 12.10.2016 г. № ОА-3-17/4712@. А если учесть, что бывают ситуации, когда банк является одновременно и брокером, тогда под штрафы не будут попадать операции, связанные с получением дохода от передачи в доверительное управление средств (ценных бумаг) доверительному управляющему – нерезиденту. Но это при условии, что средства в итоге поступят на счет, открытый в иностранном банке и страна входит в ОЭСР или ФАТФ. Если же брокер не является банком, тогда необходимо подождать разъяснений, приостановить торговые операции”.
Статьи по теме
- В данной статье подробно разобраны правила работы со счетами в зарубежных банках и затрагивается проблема валютного резидентства. Возможно, вы будете удивлены, но помимо налогового резидента существует также понятие «валютный резидент» России.
- А в данной статье приведена обновленная версия отчетности россиянами по счетам, открытым в зарубежных банках. Определенно рекомендую к прочтению.
В сухом остатке
Как видите, большинство экспертов солидарны в том, что открытие счета у “чистого” иностранного брокера (каким является, например, Interactive Brokers) не угрожает инвестору или трейдеру штрафами за нарушение валютного законодательства РФ. Однако такие штрафы возможны при работе через зарубежного брокера, который является банком (каким, например, является Saxo Bank).
Учитывайте это при выборе посредника для торговли на бирже и ничего не бойтесь. А тем более не давайте себя запугать предприимчивым консультантам. Помните страх – это расплата за незнание: если вы чего-то боитесь, значит вы чего-то не знаете. Используйте страх как мишень: он укажет на то, что вам нужно решать. Начните решать, и вы перестанете бояться.
И по традиции вопрос к вам: Ведетесь ли вы на подобные страшилки и легко ли вас запугать? Что вы делаете, чтобы не попасться на крючок страха и что делаете, чтобы с него соскочить? Пишите в комментариях ниже.
Что еще почитать на эту тему?
Обучение торговле на бирже
Обсуждение закрыто.
Мои каналы
Популярные посты
Я рекомендую
18 комментариев.
Оксана, добрый день. Есть ли какие то лимиты пополнения счета/вывода средств при работе с иностранным брокером (IB), например в год или в месяц? В сети масса случаев о вопросах валютного контроля при подобных операциях, при том что ситуация осложняется не по дням ,а по часам
В связи с изменениями в 265-ФЗ вступающими с 1 янв 2020 теперь получается всё таки опасен? :)
Оксана, подскажите пожалуйста, изменилось ли что-то с момента написания статьи по части уведомления налоговой по операциям открытия/закрытия брокерских счетов именно у брокеров (не в банках)?
Нет, не поменялось.
Добрый день! Оксана, так и не понял в чем могут быть неудобства работы/открытия счета , например , через Saxo? Ведь характеристики и особенности счетов у SaxoBank и IB будут одинаковыми:
зачисление средств и возможность их использования исключительно для финансирования сделок к-п цб и производных. Спасибо
Вячеслав, основное неудобство в том, что SaxoBank – это банк и работа через него требует сдачи отчетов в налоговую по движению денежных средств. Торговля через IB таких обязательств не налагает, так как IB не является банком, предоставляющим брокерские услуги, а работает как брокер.
Оксана, добрый день! Если можно поделитесь личным опытом в отношении текущей темы обсуждения. Открыт ли у Вас счет в InteractiveBrokers, подавали ли Вы сведения в ФНС? И, если нет, возникали ли, связанные с этим, прецеденты?
Наталия, добрый день. Да, у меня открыт счет в Interactive Brokers – об этом я пишу здесь: https://mindspace.ru/19474-u-kakogo-brokera-u-menya-otkryt-schet/. И да, я сдаю отчетность, плачу налоги и помогаю с этим тем, кто торгует через IB. Об этом я пишу здесь: https://mindspace.ru/23272-kak-investoru-podgotovitsya-k-sdache-nalogovoj-deklaratsii/
Добрый день. Мною в 2017 году был открыть счет в Saxo Bank.
При открытии счета так же был получен номер IBAN зарубежного счета для пополнения.
Мною был зарегистрирован IBAN, как валютный счет за рубежом в налоговой
РФ, иначе банки не хотели переводить денежные средства, хотя по факту
Saxo Bank является брокером, а не банком.
За 2017 год мною была получена прибыль по коду дохода 1532.
Часть депозита была выведена на счет в РФ.
Сейчас собираюсь подать 3-НДФЛ и зарегистрировать прибыль и заплатить с нее налог.
Вопрос касается зарегистрированного в налоговой зарубежного
счета.
По факту, это брокерский счет, а не счет в банке. Но с учетом включения
CRS, я к сожалению, не знаю, какую информацию Saxo Bank передаст в
налоговую РФ– как банковский или как брокерский счет.
Правильно ли я понимаю, что получение дохода по коду 1532 на
зарубежный банковский счет, влечет за собой штраф в размере 75-100% от оборота
по счету (до 31.12.2017)?
Каким образом, корректно отразить информацию в налоговой,
что Saxo Bank открывает брокерские счета, а не банковские? Чтобы не было проблем.
Есть ли у Вас похожие люди с данной проблемой?
Доброе утро, Оксана!
Сегодня в банке мне впервые отказались переводить средства на счет в Interactive Brokers. Требовали показать им справку из налоговой о регистрации этого счета в качестве банковского зарубежного счета. Я ответил, что у них нет никаких оснований требовать этого, т.е. счет не является банковским и такие счета абсолютно не нужно регистрировать в налоговой. Покрайней мере так было раньше. И раньше у меня не просили подобной справки и не задавали никаких вопросов.
Так вот мой вопрос: поменялось ли что-то (или поменяется с 2018-ом году) относительно отсутствия нужды регистрировать брокерские счета в налоговой? Нужно ли срочно бежать регистрировать счет?
Ссылка битая – страница не найдена. Не подскажите, как найти ту статью? Спасибо.
Олег, с 2020 года нужно уведомлять налоговую об открытии брокерского счета зарубежом – письмо по ссылке больше не актуально, поэтому его и нет по ссылке.
Здравствуйте, Оксана! А нужно ли подавать отчет о движении средств, если 1)брокерская компания является посредником между мной и Interactive Brokers и 2) учредителем брокерской компании-посредника является зарубежный банк?
Евгения, если вы работаете через компанию, которая является чистым брокером, то есть оказывает только брокерские услуги, то не нужно. Если же это банк и параллельно у него есть брокеридж, то нужно.
Как-то не могу разобраться – чистый это брокер или нет. Эта брокерская контора учреждена банком TBC (Грузия), но оказывает только брокерские услуги, даже называется по-другому TBC Capital. Означает ли это, что данный брокер является чистым брокером?
Евгения, если у вас там нет банковского счета, дополнительно к которому прилагается доступ на биржу (брокеридж,) то это брокер.
Понятно, спасибо, Оксана!
Евгений, вот что знаю точно, сам банк считается крупным и с хорошей репутацией (в масштабах Грузии).