Оксана Гафаити,
трейдер, инвестор, автор Mindspace.ru.
Понравился пост? Оставьте свой комментарий ниже.
Присоединяйтесь ко мне в социальных сетях:
С какой суммы торговать на бирже?
Меня часто спрашивают, с какой суммы торговать на бирже. Начать торговать сейчас можно, имея всего несколько тысяч и даже сотен долларов США. Но стоит ли начинать? Ответ на этот вопрос зависит от ваших целей прихода на биржу.
Если вы нацелены на внутридневной трейдинг, то низкий порог входа можно использовать для того, чтобы понять, подходит ли вам такой стиль работы. Однако если вы ориентированы на среднесрочную торговлю, то для начала вам потребуется достаточный капитал.
Что значит достаточный капитал?
На этот счет мне нравится аналогия А. Элдера. Достаточный капитал, говорит он, как хороший пиджак, должен быть впору и при этом давать свободу движения. Другими словами, у вас должен быть такой капитал, с которым вы сможете совладать и не будете бояться действовать и ошибаться. Потому как если у вас слишком тесный пиджак, то есть маленький капитал, ваши действия будет сковывать страх потерь.
Вы будете зажимать позиции в короткие стопы, не давая им «дышать», и будете забирать первую прибыль, не позволяя ей течь. Почему? Потому что когда у вас денег впритык, вы думаете не о том, как научиться, а о том, как не потерять. Это неверный приоритет. Для того чтобы его изменить, вам нужен резерв. Резерв на ошибки, убыточные сделки и волатильные периоды на рынке или тот самый припуск, который зашит в пиджаке по размере и отсутствует в том, который мал.
С какой суммы стоит начинать торговать на бирже?
На мой взгляд, начальный капитал для среднесрочной торговли должен быть не менее $30 тыс., но не более $100 тыс. Такой депозит не будет на вас давить и позволит вам эффективно работать. Вы сможете торговать ликвидными акциями ($50-100), полными лотами (100 шт.), ставить «дышащие» стопы (5%) и диверсифицировать портфель. При этом у вас будет необходимый запас прочности на то, чтобы наделать ошибок, пережить серию потерь и выжить на рынке.
Если у вас пока такой суммы нет, то ее следует накопить и лишь потом начинать торговать на бирже в среднесрок. В ином случае есть риск того, что вам придется уйти с рынка раньше, чем вы научитесь на нем торговать. А это явно не то, к чему вы стремитесь? Что думаете на этот счет вы? И как считаете, с какой суммы торговать на бирже? Напишите в комментариях ниже.
P.S. Что если ваш капитал превышает $100 тыс.?
Если ваш стартовый капитал для торговли на бирже превышает $100 тыс., то лучше поступить так. Выделить себе для торговли $30-50 тыс., а остальное разложить по биржевым индексным фондам США, развитой Европы и развивающих рынков, сформировав таким образом среднесрочный портфель. (Как создать такой портфель, я рассказываю в данном курсе).
Что еще почитать по этой теме?
Обучение торговле на бирже
Обсуждение закрыто.
Мои каналы
Популярные посты
Я рекомендую
36 комментариев.
@disqus_vrrit58ARz:disqus Оксана, можно ли начать с меньшим депозитом, если торговать акции компаний, которые стоят, например ~$20?
Олег, можно, но чем больше капитал, тем комфортнее торговать.
Оксана,здравствуйте.Скажите каким переводом лучше выводить средства с IB?
Банковским, на тот же счет, с которого пополняли.
Спасибо.А как на счёт ACH перводом?
Не пробовала, напишите о своем опыте его использования.
Оксана, а подскажите, пожалуйста, почему Вы не рекомендуете торговать на суммы больше $100тыс? Также нашел у вас страницу про сигналы, там есть расчет для 100 и 10 тысяч для разных стратегий, эти суммы просто для примера? Всё-таки пока не могу из блога понять, откуда взялась цифра 30-50 тысяч, и почему при наличии таких цифр в примере 10 и 100.
Для новичка 100 тыс долл. много, а 10 тыс долл. мало, поэтому 30-50 тыс долл. – это сумма, которая позволит не зажимать стопы и покупать активы выше 50 долл. лотом. Но иногда важно просто начать.
Оксана подскажите пожалуйста существуют ли ETF обратной корреляции QQQ и к SPY и можно ли использовать в качестве такого ETF VXX он самый ликвидный.
Владимир,
S&P 500 Index Bear 2x UltraShort S&P 500 (SDS)
S&P 500 Index Bear 3x UltraPro Short S&P 500 (SPXU)
NASDAQ-100 Index Bear 2x UltraShort QQQ (QID)
NASDAQ-100 Index Bear 3x UltraPro Short QQQ (SQQQ).
Что касается VXX, то здесь не подскажу, торговля волатильностью – это отдельная стратегия, я ее не использую и как фонд обратный S&P 500 не применяю.
Оксана здравствуйте. Сейчас открываю счет в IB и у меня вопрос. Могу ли я купить акции с рынка Великобритании со своего счета? Если да, то как будут рассчитываться налоги в случае прироста и дивидендов с акции зарегистрированной на бирже UK. Я ведь подтверждаю свое резидентство только для целей применения конвенции с США, но не UK.
В IB вы можете покупать бумаги, торгуемые на биржах различных стран. Как взимаются налоги с дивидендов, зависит от законодательства отдельной страны. При покупке бумаг на биржах США с нас как с россиян удерживается 10% налог и 3% мы доплачиваем в России, так как у нас налог на дивиденды 13%.
“На мой взгляд, для среднесрочной торговли он должен быть не менее $30 тыс., но не более $100 тыс.” – вот совершенно согласна. Понятно желание наших соотечественников выйти на мировой рынок, но с суммами в $5000 на американской бирже просто делать нечего. Тот же уважаемый А.Элдер говорил, что меньше $100тыс считается маленьким депозитом :) опять же, я уже упоминала, что лотность акций в мобильном приложении IB (которым я и пользуюсь) кратна 100. 100 акций Apple или Facebook, к примеру, — это уже порядка $20тыс. Мое ИМХО-при недостаточности суммы либо копить и ждать, либо, если очень хочется, начинать на нашей бирже.
Оксана добрый вечер. Сегодня мне сказали что брокер IB убрал минимальный порог входа. Правди ли это? Те можно открывать счет имея менее 10000$. Не могли бы вы это узнать у своего брокера техподдержки и каковы новые условия?
Аниб, о том, что брокер IB убрал минимальный порог входа, я не слышала. Откуда у вас данная информация? Насколько мне известно, https://uploads.disquscdn.com/images/f9c881d96cd88367b9409198ee4c0747482fca0f4675453fd1f101aaa465f4a3.png минимальные требования для лиц старше 23 лет остаются прежними – 10 тыс. долл. (см. скрин ниже).
Доброго дня Оксана! Я узнал из канала ютуб “Александр Князев” Я подписан на его и в контактах. Попросил его сделать запрос он обслуживается у IB И он потвердил
Такое может быть, если вам предлагают торговать через партнеров IB. Напишу вам позже.
возможно имелись в виду субброкеры ib, у них ниже сумма депозита, но выше операционные сборы
Андрей, я тоже думаю, что речь о субброкерстве, как и написала ниже. Уточню этот момент.
Аниб, получила от Interactive Brokers подтверждение о снятии ограничения на минимальный депозит для открытия счета (10 000 долл. США). Теперь можно пополнить счёт и с меньшей суммой, а моя партнерская ссылка для открытия счета здесь: http://bit.ly/2neYD0l. Однако важно учитывать, что с меньшей суммой могут быть дополнительные комиссии – проверьте раздел “Комиссии” на сайте.
Уточнила подробности у брокера, как и обещала. Цитирую ответ: “Теперь нет требований на минимальный депозит для открытия счёта в IB. В первые три месяца Вы не платите минимальную комиссию за неактивность счёта. Начиная с третьего месяца с Вас будет списываться минимальная комиссия в размере 10 USD в том случае, если остаток счёта составит >2000 USD (или эквивалентная сумма в другой валюте). В том случае, если остаток счёта опустится ниже 2000 USD (или эквивалентная сумма в другой валюте), минимальная комиссия составит 20 USD. Подробнее смотрите у нас на сайте: https://www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=6823&p=requiredminimums
Есть ещё комиссии за исполнение ордеров. Подробнее читайте у нас на сайте: https://www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=5492 Других сборов в IB как таковых нет.”
Оксана подскажите пожалуйста существуют ли плечевые ETF на ITA и на FDN?
Плечевой фонд на Aerospace & Defense – Direxion Daily Aerospace & Defense Bull 3X Shares (DFEN). На FDN не знаю. А вы только плечевыми фондами торгуете?
В сети можно найти инвест калькуляторы, которые помогут увидеть пользу небольших регулярных пополнений инвест счета.
вот один из них.
http://www.calculator.net/investment-calculator.html ( не реклама )
Можно задать начальную сумму , срок инвестирования, предполагаемую годовую доходность, и сумму регулярных пополнений счета.
На длинном горизонте вы удивитесь получаемой в результате сумме.
Здраствуйте Оксана. У IB есть бесплатный тел с русскоязычной подержкой я сам живу в Казахстане не могу до них дозвониться. Так как телеф доступен для жителей России.Хотел уточнить нюансы для открытия счета. Или писать им на емайл так как вопросов много. Как их условие понять неснижаемый остаток 10000 на счете. Те если если я купил на них акции мне надо докидывать на счет еще 10000. Те я имел ввиду что что надо по их условию всегда держать свободными на счете 10000. Заранее благодарен вам за разъяснения.
Аниб, неснижаемый остаток 10 000 на счете означает, что совокупная стоимость активов (акций, облигаций, фондов) и наличных средств на вашем брокерском счете на должна быть ниже 10 тыс. долл. То есть если вы купили акции на 10 тыс. долл, а они просели на 30%, то размер вашего счета уйдет ниже 10 тыс. долл., и брокер гипотетически может попросить вас его пополнить. На своей практике я такого не встречала, но во избежание проблем лучше иметь на счету средств и акций с запасом, на сумму выше 10 тыс. долл. О других нюансах работы со счетом IB вы можете почитать здесь: https://mindspace.ru/19474-u-kakogo-brokera-u-menya-otkryt-schet/.
Спасибо
Не оспаривая Вашего мнения Оксана , могу лишь сказать о себе . Десятки на инвестирование нет , поэтому начал с немного и с каждой зарплаты докидываю . Да , на что то быстрое как хотят многие , не рассчитываю , но инвестирование / торговля на долгосрок в приоритете . Посмотрим …
Даниэль, спасибо за комментарий и что рассказали о себе. Знаете, многие недооценивают силу маленьких шагов и постоянных усилий. Я в свое время начинала с того, что откладывала каждый день по 100 руб. (то что могла обычно потратить на кофе и сигареты) и это мне показало, как важно делать в направлении своей цели пусть небольшой шаг, но каждый день. А далее привычка откладывать и разумно тратить распространилась на все, и деньги на инвестиции стали появляться сами собой. Если у вас есть желание, то вы найдете, как оптимизировать свои расходы и увеличить доходы, чтобы накопить нужную сумму для старта. Ну, а чтобы копить с пользой, то это время можно направить на подготовку и обучение и торговлю несколькими акциями биржевых фондов через российского брокера. Просто чтобы наблюдать и приобщаться к рынку.
Как и говорил Герчик – возьмите 1000 рублей и начинайте понемногу Газпром / Сбер гонять . Реальные деньги и их возможная потеря могут приучить к дисциплине . А демо миллионеров и так хватает :-) .
Оксана, спасибо за очередной интересный пост!
Вы рекомендуете не держать более трёх открытых позиций, хотя мне казалось комфортнее держать порядка 7-10 позиций, распределяя на каждую из них примерно 10-15% капитала, тем самым снижая риски.
Тогда в случае 3 сделок, на каждую сделку получается по 30%? Или всё-таки израсходовать весь капитал не панацея, можно оставить часть средств в кэше?
Вадим, да, при среднесрочной торговле (речь идет о спекуляциях, а не инвестиционном портфеле) на начальном этапе лучше держать открытыми 3 позиции. В дальнейшем можно увеличить их число до 5. Больше 5 позиций, во-первых, тяжело контролировать, а, во-вторых, такое ограничение хорошо работает как фильтр, в частности, такой фильтр позволяет более тщательно отбирать активы. Что касается кэша, то он должен работать и направляться на увеличение тех позиций, которые растут. Однако это подход, который использую я и которым делюсь как своим опытом. Он может вам не подойти и это нормально.
Я тоже склонен к спекулятивной торговле. Поэтому был интересен ваш ответ. Так как начал заниматься торговлей на фондовом рынке совсем недавно, возникает много вопрос.
Спасибо!
Вадим, возникают вопросы – задавайте, чем смогу всегда помогу.
Спасибо!
Я предполагаю воспользоваться вашей услугой “онлайн консультация”. Как только сформирую окончательный список вопросов. Думаю это будет эффективнее.
Хорошо, однако одно другому не мешает, и я всегда рада общению с единомышленниками.